LML
Je ne suis pas comptable mais je sais lire !
J’ai lu le rapport des trésoriers de la GLNF . Mais pas celui des commissaires aux comptes Je ne sais pas s’il existe !
Je lis (page 3) “ Après incidence du résultat exceptionnel de 371 000€ comprenant une dévolution de titre de société immobilière provinciale pour 245 000 € , l’excèdent de l’exercice s’élève à 432 000 € ”
CA VEUT DIRE QUOI ?
Je lis à l’actif du bilan :
Terrain + immeubles 1 896 000
Titres 6 594 000
Prêts 15 314 000
Placement 10 387 000
Banques 7 396 000
TOTAL 41 587 000
LA BANQUE ET LES PLACEMENTS FINANCIERS REPRESENTE UNE ANNEE DE COTISATIONS ! ET LE TOUT REPRESENTE 1 000 € PAR FRERES SOIT 3 ANS DE COTISATIONS !
Je lis au passif du bilan (page 7) Provisions pour risque et charge : “ Une provision pour litiges, affaires contentieuse et indemnités de départ à la retraite du personnel , risque sur participations 1 512 000 € ”
AFFAIRES CONTENTIEUSES ? AH BON ?
Mais au fait ça fait combien de salariés ? Le budget nous dit 762 000 € de salaires et 426 000€ de charges. Si on fixe un salaire moyen de 2000/ mois soit 24 000€ an cela nous donne 32 salariés.
OU QU’ILS SONT ? ? ?
OU SONT-ILS PAYES PLUS ? ? ?
Vous aimez le flou ? voyez page 8 : “ L’évolution des frais d’administration provient principalement des loges ( + 711 000 €) et du siège (+ 267 000 €) ” Vous voulez plus clair ?
MOI C’EST NON ! ! !
J’ai lu le rapport des trésoriers de la GLNF . Mais pas celui des commissaires aux comptes Je ne sais pas s’il existe !
Je lis (page 3) “ Après incidence du résultat exceptionnel de 371 000€ comprenant une dévolution de titre de société immobilière provinciale pour 245 000 € , l’excèdent de l’exercice s’élève à 432 000 € ”
CA VEUT DIRE QUOI ?
Je lis à l’actif du bilan :
Terrain + immeubles 1 896 000
Titres 6 594 000
Prêts 15 314 000
Placement 10 387 000
Banques 7 396 000
TOTAL 41 587 000
LA BANQUE ET LES PLACEMENTS FINANCIERS REPRESENTE UNE ANNEE DE COTISATIONS ! ET LE TOUT REPRESENTE 1 000 € PAR FRERES SOIT 3 ANS DE COTISATIONS !
Je lis au passif du bilan (page 7) Provisions pour risque et charge : “ Une provision pour litiges, affaires contentieuse et indemnités de départ à la retraite du personnel , risque sur participations 1 512 000 € ”
AFFAIRES CONTENTIEUSES ? AH BON ?
Mais au fait ça fait combien de salariés ? Le budget nous dit 762 000 € de salaires et 426 000€ de charges. Si on fixe un salaire moyen de 2000/ mois soit 24 000€ an cela nous donne 32 salariés.
OU QU’ILS SONT ? ? ?
OU SONT-ILS PAYES PLUS ? ? ?
Vous aimez le flou ? voyez page 8 : “ L’évolution des frais d’administration provient principalement des loges ( + 711 000 €) et du siège (+ 267 000 €) ” Vous voulez plus clair ?
MOI C’EST NON ! ! !
Sam 13 mar 2010
14 commentaires
En écho au commentaire de notre FF Tamino du Myosotis de France
il y a qlq années entre 2000 & 2007, le FF trésorier du siège social de notre S.A. à bus s lucratifs, a été salarisé : à l’époque cela m’avait interpellé, mais personne (moi-même y compris) n’a pipé mot ; je suis donc, avec nous tous, co-responsable de ce qui nous arrive ;
croit-on qu'il toucherait 2000 € ?
il faut donc rajouter les charges patronales, et complémentaires, pour faire bon poids et s'octroyer ainsi une collaboration sans faille ; nous dirons donc que son salaire est de 6000€ bruts + 5000 de charges soit à la louche 10.000 par mois pour ce seul poste ; maintenant peut-on imaginer que notre GRAND ASPI puisse supporter de telles largesses sans que lui-même n’y trouve pas son compte ? alors bis repetita au titre de PDG National et appointements en conséquence, etc, etc
en bref ce n’est pas 32 postes qu’il faut rechercher, mais plus probablement 5 ou 6 FF grands FF bienfaisants qui nous balancent des morales à quatre sous (ou plutôt trois pour nous autres …)
le tout, cela va de soi, avec les capitations de FF âgés qui sont dans la détresse quand il nous quittent, faute de moyens pour suivre l’inflation de 46% qui frappe la glnf
courage fuyons ?
ou courage luttons ! ! !
Perce Neige d’Alsace
il y a qlq années entre 2000 & 2007, le FF trésorier du siège social de notre S.A. à bus s lucratifs, a été salarisé : à l’époque cela m’avait interpellé, mais personne (moi-même y compris) n’a pipé mot ; je suis donc, avec nous tous, co-responsable de ce qui nous arrive ;
croit-on qu'il toucherait 2000 € ?
il faut donc rajouter les charges patronales, et complémentaires, pour faire bon poids et s'octroyer ainsi une collaboration sans faille ; nous dirons donc que son salaire est de 6000€ bruts + 5000 de charges soit à la louche 10.000 par mois pour ce seul poste ; maintenant peut-on imaginer que notre GRAND ASPI puisse supporter de telles largesses sans que lui-même n’y trouve pas son compte ? alors bis repetita au titre de PDG National et appointements en conséquence, etc, etc
en bref ce n’est pas 32 postes qu’il faut rechercher, mais plus probablement 5 ou 6 FF grands FF bienfaisants qui nous balancent des morales à quatre sous (ou plutôt trois pour nous autres …)
le tout, cela va de soi, avec les capitations de FF âgés qui sont dans la détresse quand il nous quittent, faute de moyens pour suivre l’inflation de 46% qui frappe la glnf
courage fuyons ?
ou courage luttons ! ! !
Perce Neige d’Alsace
Perce-neige d'Alsace - le 13/03/2010 à 08h37
Aprés lecture des comptes où il faut sortir de Saint cyr ou savoir déchiffrer les hiéroglyphes ce qui n'est pas évident pour tout le monde j'ai eu beau regarder toutes les lignes comptables je ne
retrouve pas les sommes allouées à notre ex GM C.C. concernant le versements de ses indemnités qui dûrent depuis qu'il a occupé les fonctions de GM il semblerait que ces émoluments lui soient
versés à vie puisqu'il continue toujours a les toucher.
Ensuite je n'ai pas retrouvé la ligne comptable du parking payant de Pisan je crois que c'est J.C.F qui en a la gestion ????
Ensuite pas plus de lignes comptables concernant la part de reversion de la société Scribe au départ cette société gérée par J.C.F.Il devait être reversé un pourcentage à la GLNF ou sont les reversions ?????
Soit je n'ai pas su lire ou alors un frére pourrait il m'apporter un peu de lumière sur mes intérrogations ...
T.C. Papageno peux tu m'apporter des élements afin que je ne reste pas idiot et que je comprenne un peu mieux les comptes par avance merci...
Ensuite je n'ai pas retrouvé la ligne comptable du parking payant de Pisan je crois que c'est J.C.F qui en a la gestion ????
Ensuite pas plus de lignes comptables concernant la part de reversion de la société Scribe au départ cette société gérée par J.C.F.Il devait être reversé un pourcentage à la GLNF ou sont les reversions ?????
Soit je n'ai pas su lire ou alors un frére pourrait il m'apporter un peu de lumière sur mes intérrogations ...
T.C. Papageno peux tu m'apporter des élements afin que je ne reste pas idiot et que je comprenne un peu mieux les comptes par avance merci...
l'ASTROLOGUE VALLEE DU RHONE - le 13/03/2010 à 09h14
Juste un détail : le taux de charges patronales apparaît à 55,9% ce qui est considérable (j'ai 43% sur une entreprise de plus de 100 Personnes). Cà semblerait vouloir dire que quasiment tous les
salariés sont des cadres et qu'en plus il bénéficient de retraites supplémentaires de type article 83 ou 30. Non seulement ils sont payés grassement mais en plus ils se constituent des sur
retraites... Bravo!
Zorobabel - le 13/03/2010 à 09h36
Si notre F n'est pas comptable, mais s'il se pose des questions c'est parfaitement son droit et je fais de même!
Par contre pour ce qui est des "comptables", nous en avons et mêmes certains seraient, que dis je, SONT, des ...experts de la profession!
Alors ne pourraient ils, en toute fraternité bien sur, nous expliquer la chose, juger de la sincérité des chiffres avancés, du respect de ce qui doit l'être, etc...
On y gagnerait tous!
Cela pourrait nous aider à ne pas condamner sans savoir ou bien au contraire à convaincre ceux qui en doutent encore, que pour le fric comme pour le reste, on nous a pris pour des enfants, qui n'étaient pas ceux de la Veuve of course!
Par contre pour ce qui est des "comptables", nous en avons et mêmes certains seraient, que dis je, SONT, des ...experts de la profession!
Alors ne pourraient ils, en toute fraternité bien sur, nous expliquer la chose, juger de la sincérité des chiffres avancés, du respect de ce qui doit l'être, etc...
On y gagnerait tous!
Cela pourrait nous aider à ne pas condamner sans savoir ou bien au contraire à convaincre ceux qui en doutent encore, que pour le fric comme pour le reste, on nous a pris pour des enfants, qui n'étaient pas ceux de la Veuve of course!
cincinnatus - le 13/03/2010 à 09h40
Les documents qui ont été distribués en disent le moins possible.
Un audit réalisé par un cabinet extérieur au-dessus de tout soupçon nous éclairera et hélas nous surprendra encore !
Un audit réalisé par un cabinet extérieur au-dessus de tout soupçon nous éclairera et hélas nous surprendra encore !
Socrate Grande Couronne - le 13/03/2010 à 10h14
Mes B.A.F
Beaucoup de joie-il en faut aussi...
Je viens d'écouter "Stand by me all over the world" C'est un grand momment de bonheur , de la Maçonnerie de la musique ,de l'humanisme
pure qui raproche les Hommes au delà des frontiéres
http://vimbo.com/moogaloop.swf?clip id=2539741
Beaucoup de joie-il en faut aussi...
Je viens d'écouter "Stand by me all over the world" C'est un grand momment de bonheur , de la Maçonnerie de la musique ,de l'humanisme
pure qui raproche les Hommes au delà des frontiéres
http://vimbo.com/moogaloop.swf?clip id=2539741
1/4 - le 13/03/2010 à 11h37
Avant de lire les "états financier" j'avais déjà décidé de voter NON pour le quitus financier lors de l'AG mais, je l'avoue, sans trop savoir pourquoi. Aujourd'hui je SAIS pourquoi je vais voter
NON. Je ne suis pas comptable et d'autres FF bien mieux qualifiés que moi seraient mieux à même de faire une critique détaillée des documents en question. "Le Diable se loge dans les détails"
dit-on, et bien voici deux détails qui m'ont choqués et m'ont pleinement convaincus de voter NON:
1°) Diplômes et Chartes:
Charge (dépense pour la GLNF): 35000 €
Produit (Ce qui est payé par nous à la GLNF):56000€
Soit une différence, un "bénéfice", de 21000€ pour la GLNF, sur notre dos(!) pour les diplômes et chartes que nous devons lui acheter ! Eh ! On est une association ou une société commerciale ? Quand on achète un diplôme ou une Charte on a pas le choix ni du fournisseur, ni des prix, on les achète forcément à la GLNF, et quoi ? Et bien la GLNF en profite pour se faire du fric sur notre dos, même pour des choses aussi "insignifiantes"! Ça me dégoute !
2°)Remboursement de frais
Produit (ce qui est donc payé A la GLNF): 26000€
Là il y a vraiment un truc pas clair...
Dans toutes entreprises, "Remboursement de frais" est une charge : un salarié avance de l'argent pour l'entreprise (ex: il invite des clients au restaurant) et il se fait rembourser en "note de frais " par l'entreprise, c'est donc une charge (une dépense) pour l'entreprise.
Si c'est un produit,dans mon exemple, cela signifierait que le salarié réglerai son repas avec la CB de l'entreprise et puis, pris de remords (!) il rembourserait personnellement la dite société ...! Dans toute ma carrière, jamais vu ça!
Donc à la GLNF, il y a des FF "vachement bien" et surtout plein de remords qui rembourse la GLNF des largesses que celle-ci leur a accordé...!? Mais biensûr.....!
Euh "Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier Alu?"....
Comme on dit par chez moi, "Ça sent le faisan à cent lieues à la ronde!"
Ce ne sont que deux petits détails au regard des montants par rapport à l'ensemble, mais si ces deux petits détails ne sont que la partie visible de l'iceberg, je vous laisse imaginer le reste !
1°) Diplômes et Chartes:
Charge (dépense pour la GLNF): 35000 €
Produit (Ce qui est payé par nous à la GLNF):56000€
Soit une différence, un "bénéfice", de 21000€ pour la GLNF, sur notre dos(!) pour les diplômes et chartes que nous devons lui acheter ! Eh ! On est une association ou une société commerciale ? Quand on achète un diplôme ou une Charte on a pas le choix ni du fournisseur, ni des prix, on les achète forcément à la GLNF, et quoi ? Et bien la GLNF en profite pour se faire du fric sur notre dos, même pour des choses aussi "insignifiantes"! Ça me dégoute !
2°)Remboursement de frais
Produit (ce qui est donc payé A la GLNF): 26000€
Là il y a vraiment un truc pas clair...
Dans toutes entreprises, "Remboursement de frais" est une charge : un salarié avance de l'argent pour l'entreprise (ex: il invite des clients au restaurant) et il se fait rembourser en "note de frais " par l'entreprise, c'est donc une charge (une dépense) pour l'entreprise.
Si c'est un produit,dans mon exemple, cela signifierait que le salarié réglerai son repas avec la CB de l'entreprise et puis, pris de remords (!) il rembourserait personnellement la dite société ...! Dans toute ma carrière, jamais vu ça!
Donc à la GLNF, il y a des FF "vachement bien" et surtout plein de remords qui rembourse la GLNF des largesses que celle-ci leur a accordé...!? Mais biensûr.....!
Euh "Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier Alu?"....
Comme on dit par chez moi, "Ça sent le faisan à cent lieues à la ronde!"
Ce ne sont que deux petits détails au regard des montants par rapport à l'ensemble, mais si ces deux petits détails ne sont que la partie visible de l'iceberg, je vous laisse imaginer le reste !
MdC - le 13/03/2010 à 12h04
Eh oui mon Frère moi aussi j'ai été VM pendant 2 mandats consécutifs et n'étant pas comptable de métier, j'ai fait confiance à ces chiffres que le siège de la "World Masonic Company" nous envoyait
tous les ans...dont acte j'ai participé indirectement à cette dérive...
Alors mes Frères comptables ou experts comptables qui partagez nos valeurs !!! à vos tableurs ...plongez vous avec délices dans ce fatras de chiffres et rassemblez ce qui est épars puis faites nous une synthèse simple et éclairée...Merci d'avance...
Alors mes Frères comptables ou experts comptables qui partagez nos valeurs !!! à vos tableurs ...plongez vous avec délices dans ce fatras de chiffres et rassemblez ce qui est épars puis faites nous une synthèse simple et éclairée...Merci d'avance...
Tubalcain04 - le 13/03/2010 à 16h30
TTCCFF,
Et si nous mettions nos cotisationbs sur un compte séquestre au lieu de payer la GLNF. Le gm pourrait-il suspendre ou radier tous les FF? Sans argent, pas de rembousement de crédit!!! Faillite financière de l'Obédience. Pourquoi pas.
Et si nous mettions nos cotisationbs sur un compte séquestre au lieu de payer la GLNF. Le gm pourrait-il suspendre ou radier tous les FF? Sans argent, pas de rembousement de crédit!!! Faillite financière de l'Obédience. Pourquoi pas.
le charbonnier - le 13/03/2010 à 19h26
Quant aux salaires ! Il y a des chiffres qui circulent sur ceux de certains dirigeants. Pas mal ! Et vous croyez qu'ils vont lâcher le fromage le 25 ?
Fermez la, payez et continuez à faire de la Maçonnerie dans vos Loges. Tout va bien.