Résumons…
Mercredi Stifani aurait été interdit de bureau par Me Legrand « courroucée » par son attitude.
Hier, Stifani, annoncé à Versailles après une lettre d’anthologie, réunit à Pisan - avec l’accord de Me Legrand -, les GMP du dernier carré. Certains regardaient leurs chaussures, d’autres leurs BlackBerry, et on en connait même un, d’une province du sud, qui est allé faire ses courses…Cela nous vaut une Brèves-Pravda qui nous assure comme d’habitude que tout va bien !
Maintenant l’avocat de l’administrateur semble confirmer la position du Président Kurz en réponse au référé catastrophe de Ni, Ni, et de la coalition improbable qui a cru bon de s’y joindre : le grand maître est le grand maître. Merci Ni, Ni ! Les mêmes d’ailleurs voudraient demander une extension de la mission de Me Legrand et ont demandé à A. Juillet qui les reçoit aujourd'hui, que nous nous y associons. Sans garantie ? Que nenni !
Il en découle que Stifani devrait participer au comité Théodule de gestion autour de l’administrateur. Mais c’est bien sûr, on va s’asseoir avec celui qui pour nous n’est plus rien ! On laisse la place à qui la veut.
Stifani se pourvoit en Cassation sur les considérants de la Cour d’Appel qui disaient que un président démissionnaire est un grand maître démissionné, ce qui prouve bien que nous avions raison de nous réjouir de cette position, puisqu’elle le gêne tant. Tout ça va durer combien de temps ?
Les conditions de vote à la dernière AG, organisée en seulement un an et 350 000 euros, sont telles que n’importe qui pourrait en demander l’annulation. Stifani se lancerait dit-on dans l’aventure, pour l’article 9 bien sûr, mais nous pourrions démontrer que nombre de loges ont été privées sans raison de leurs droits, et faire annuler l’approbation des comptes et budgets. A quoi bon ?
D’ici là, ceux qui n’ont pas payé auront reçu leur radiation, et je crois qu’ils en seront fiers, ce sera une preuve de leur ténacité contre la sottise et la tyrannie.
Tout ça n’a plus aucun sens, maçonnique en tous cas. A chaque victoire judiciaire de FMR-Myosotis, et elles furent nombreuses, des procédures, des galipettes invraisemblables ont empêché la décence et le droit de s’imposer. Cela va continuer. Et continuer.
Alors, le combat va continuer aussi puisque notre devoir est de rétablir le droit républicain, si facilement bafoué sans que grand monde ne s’en émeuve. La Cour d’Appel rendra un jour un arrêt, et ce malgré les 46 pages de conclusions remises par Stifani avant-hier pour enrayer une fois encore le système qui finira par l’écraser !
Mais le temps est venu de choisir notre voie, et de savoir si nous attendons la fin des pitreries pitoyables des pilotes fous de Pisan
Pour nombre d’entre nous, la réponse est : NON, nous voulons construire une maison propre et simple, loin des turpitudes de cette chasse au pouvoir dont nous n’avons rien à faire. Nous avions toujours dit que nous n’étions pas là pour prendre le pouvoir, mais pour vous le rendre. OUI, cette promesse est en train de se réaliser, et comme il y a encore trop de boue dans la GLNF aujourd’hui pour voir où nous mettons nos pas, nous allons construire à côté, pas loin, et sans relâcher la pression contre les murs fragilisés de Pisan.
Mais nous allons retrouver un havre fraternel et silencieux, où le mot Maçonnerie aura encore un sens.
Les fondations ont été creusées de Montreuil à Neuilly, en plus d’un an de tracé. Les murs sont presque terminés, le toit nous abritera avant fin mars.
Ce sera votre choix de savoir si vous voulez continuer à compter les coups entre Murat, Servel, Toffaloni, Degny, Stifani et Foellner récemment sorti lui aussi de la naphtaline. Ce sera votre choix.
Le nôtre est clair : continuer, par devoir, le combat judiciaire pour que justice soit rendue.
Mais surtout refonder un temple de joie fraternelle, de silence et d’humilité, propices au développement des richesses de l’initiation. Ce sera beau, difficile, chaleureux, et nous pourrons en être fiers.
C'est comme si nous étions nous, les malhonnêtes, qui avions attaqués sans véritable raison ce pauvre petit fs et sa clique. Il faut entendre ce qu'il se dit maintenant sur les Parvis : "vous voyez bien que c'est nous qui avions raison, que tous ceux qui nous salissent, c'est uniquement pour prendre la place ..." (et j'en passe).
Tous les indécis vont tomber maintenant de leur côté, et nous, on n'a pas beaucoup d'arguments pour répondre aux questions légitimes qu'on nous pose.
On est quasiment sûr de gagner si on conteste cette AG, pourquoi s'en priver ?
De savoir qu'il y a des hésitations à agir (demander l'annulation de l'AG), m'a personnellement mis mal à l'aise, et ce serait mépriser l'attitude courageuse et digne de tous ces Frères qui se sont déranger, venant souvent de loin, qui ont été bafoués, tenus "parqués" comme des parias, par me legrand et ceux qu'elle soutient (ne vous y trompés pas) depuis le départ.
Pardonnez-moi d'avoir été un peu long .
Fraternellement
CPF
Savoir s'il faut porter requête pour annulation de cette AG dont les conditions ont été à juste titre fort critiquées est une affaire évidente de cohérence du discours.
D'où sort ce flottement bizarre ? Crainte qu'une plainte detourne de l'objectif principal de montage de la nouvelle GL ? Soit !
A ce stade, l'AG peut être a priori facilement annulée ! Il est vrai que ce serait un désaveu cinglant pour Me Legrand.
Lyansec, je n'ai jamais dit que nos problemes se limitaient à la personne de FS ! C'est toute une mentalité fortement ancrée dans la GLNF, et qui depasse les stifaniens, qui est à changer. Est-elle abandonnée dans la nouvelle structure envisagée ? L'avenir le dira. Aucun signe jusqu'ici. je rejoins plusieurs de tes diagnostics. Je critique simplement lorsque tu preconises de payer pour la pétaudiere actuelle, entretenir les honoraires des intervenants.
"Selon les cas le pardon sera facile, difficile ou impossible. Adopter une position a priori, quelle qu'elle soit, me parait relever de l'extra terrestre.
De toute façon cela n'a pas grand intérêt car ils partiront d'eux-même ne trouvant plus aucn intérêt à faire de la maçonnerie qui leur est devenue étrangère et ce sont eux qui ne voudront pas être assis à côté de nous !
Ils me sont tous complètement indifférent à l'exception d'une cinquantaine à éliminer du circuit en raison de leur forte capacité de nuisance. C'est une mesure prophylactique nécessaire pour protéger la seule chose qui aujourd'hui a un intérêt : la reconstruction (intérieure, extérieure ou les deux, là aussi ce n'est pas le problème).
Car ce qui compte aujourd'hui c'est de sortir de ce cloaque d'affidés à l'escroquerie mentale et morale.
Toutefois je serais très, mais alors très fâché que l'on n'attaquât point judiciairement cette assemblée car il ne me parait pas possible de laisser passer le trafic à grande échelle du collège électoral et la passivité du mandataire nommé à ce sujet.
Je me contrefiche de savoir que cela durera trois ans (ou plus), je n'en attend pas une solution directe à nos problèmes (encore que cela puisse remettre en cause le quitus et l'acceptation des budgets ce qui n'est quand même pas rien), mais une telle vilenie ne peut rester impunie. Pas question de se laisser cocufier comme cela sans rien dire !
J'espère avoir une réponse de FMR sur ce point, car LML dit clairement que cela n'a aucun intérêt, et moi je pense très fortement que cela a un intérêt majeur qui se situe entre justice et dignité."
Que ceux qui veulent verser de l'argent dont ces individus feront l'usage que nous connaissons ... c'est leur droit ! Nous avons décidé de créer DU NEUF, du PROPRE, du REGULIER ... Faisons-le, point-barre !
PS: Inutile, mon cher Tamino, de "taper" sur Ni-Ni ou Jean MURAT, ça fait "petit", ça nous rappelle une certaine gouvernance et nous avons d'autres chats à fouetter: Stifani à virer et nos Frères à convaincre de "franchir le Rubicon", car, finalement le Maçon "moyen" est beaucoup moins intrépide qu'on pouvait l'espérer !
- ceux qui voudraient se lancer tout de suite dans la mise en place d'une GL
- ceux qui veulent continuer la lutte dans la GLNF.
- ceux qui veulent mener les deux en même temps.
C'est cette derniere tendance qui semble majoritaire chez les dirigeants. Le problème est que chaque jour en démontre l'icompatibilité ! On ne peut construire efficacement en etant encore dans l'espoir d'un ancien chantier. Pire ! les succès d'un côté désservent l'autre !
Alors bien sûr, il y a l'option "syndicat" interne à la GLNF conjugué à une construction externe, mais le problème persiste.
Chacun a bien compris qu'un départ franc oberererait les chances de récupération du patrimoine de la GLNF et la nouvelle obedience externe se trouverait démunie en comparaison d'une GLNF rénovée et qui arait gardé son patrimoine. Comme la nouvelle GL ne presente pas une identité maçonnique spécifique et "colle" à la GLNF, les vases communiquants fonctionneraient facilement.
C'est donc bien dans la recherche d'une veritable identité maçonnique tres différentiée dans ses buts, sa quête, son fonctionnement, son ouverture au monde, que la nouvelle GL doit perenniser son existence.
Faute d'ouvrir réellement ce projet, je crains fort qu'il en reste à des intentions dissuassives, qui n'impressionnent pas plus que çà Stifani-Legrand, mais peut générer aussi par son abandon une désillusion finale.
Sinon, il faut accélérer le mouvement vers la dissolution !
Contrairement aux prises de positions partisannes des uns et des autres, je ne me préoccupe que de la Maçonnerie et de sa rénovation rendue nécessaire par des années de déviances et par des centaines de F égarés.
FS n' a été que le catalyseur d'une dégénréressence parvenue à son terme.
Le point de départ de tout à été la création des Loges d'excellence.
Les Loges d'excellences ont provoqué la colère de tout ceux qui comprenaient qu'ils seraient privés de dorures puisque les futurs Respectables sortiraient de ces Loges.
Mais il faut être honnêtes jsqu'au bout, même si c'est très dur de l'admettre, les Loges d'excellences ont créé un terrible appel d'air de F de toutes les Provinces demandant leur transfert vers Paris Pisan. Or ces transferts se faisient avec métaux, tandis que les GMP restaient soumis à objectifs chiffrés d'où leur colère.
Mais tout cela dans un seul but pour ceux qui partaient : obtenir des postes et des dorures !!!!
Il s'agissait de simples F de base, venus du coeur des Loges, motivés par l'ambition. Ceux là même qui aujourd'hui se drappent de vertus !!!!!
Il s'agissait de simples F qui dès le début s'étaient égarés sur les raisons d'être maçons.
Allez, allons y, accouchons jusqu'au bout de ces tristes vérités !!!
Si dans tous les donneurs de leçons de touts bords d'aujourd'hui personne n'avait posé sa candidature à une Loge d'excellence, tout cela serait retombé comme un soufflé. Mais ce n'est pas ce qui est arrivé.
Ce n'est qu'après qu'on a été chercher des reproches plus "consensuels", plus "parlants" : l'appartement de Wagram, les voyages, la télé, la lettre au Président, etc.
Cela suffit de tout mélanger et faire croire à des maçons que subitement le pavé mosaïque n'existe plus. Cela suffit de faire croire que subitement la vérité est devenue blanche ou noire !
Assez de mauvaise foi ! Tu parles des voyages de Stifani !? très bien ! alors demande à tous les GMP désormais "Grands Résistants" QUI a payé leur voyage en Martinique, à eux et à leurs épouses !!!!
(demande ! c'est la Tenue de Grande Loge ou tous les acteurs d'ajourd'hui étaient présents et où ont été jetées les bases du conflit d'aujourd'hui).
FS a bien des torts, il a commis bien des fautes et il doit partir !
Mais l'accuser de tous les maux est une escroquerie intellectuelle et un mensonge.
Aujourd'hui on est prêt à toutes les malhonnêtetés intellectuelles juste pour régler des comptes.
Et si on parlait d'Afrique !?
Bon sang soyons honnêtes, si on vous propose gratuitement l'avion d'un chef d'état africain, dont on peut espérer qu'il soit en meilleur état que celui des compagnies africaines, vous faites quoi !?
Vous payez un billet Air France de votre poche ? vous payez un low cost africain !?
La différence entre un GM et moi, c'est que moi, même si on me paie, je ne monterai pas dans un avion de chef d'état africain de peur de me prendre un missile comme celui de feu le Pdt Rwandais.
Ha ! la question est de savoir ce qu'on fout en Afrique !? c'est la faute de FS !? le chapeau est un peu grand tout de même...
Bon Dieu la GLNF est l'ancienne Grande Loge pour la France et les Colonies. C'est seulement aujourd'hui que ça émeut les consciences !?
Si on veut en finir des discussions stériles, alors il faut dire les choses simplement et honnêtement.
On veut le départ de FS et une rénovation ?
ou on veut à tout prix créer une obédience, juste pour créer une obédience ; et dans ce cas dans quel but ?
Une histoire qui en rappelle une autre
Tu as une lecture "soumise", désolé !
Tout d'abord, le juge a interdit à Legrand d'appeller des "cotisations provisionnelles". C'est ce qu'elle a fait pourtant.
Alors il est vrai que le pretexte "cotisations" a été utilisé pour empécher le vote de nombre de loges.
Mais ce serait faire preuve de grande naïveté de s'imaginer que si on se soumet à Stifani, il ne trouvera pas d'autre pretexte pour empecher les opposants de voter.
Il serait tout aussi naïf de s'imaginer que ME Legrand serait prise d'une subite crise d'honnêteté.
Sur ces bases simples, nous FM GLNF devons arrêter les tactiques tordues, si nous estimons que cette AG s'est effectuée de maniere illégale, il faut agir en conséquence. Une fois annulée plus aucune cotisation n'est exigible.
La nuance contribution-cotisation n'est que du discours STifani auquel l'opposition ne s'est pas opposé efficacement.
Aussi bien contributions que cotisations doivent être VOTEES avant d'être appelables (article 13.2 + bulletin d'adhésion) !
IL est faux de dire que le juge les a validées ! Il a simplement balayé la nécessité de "justification" préalable.
Donc Lyansec, je n'ai pas à apprécier ton attitude, mais je pense que tu entres trop dans la logique de l'adversaire. Pour gagner on doit imposer SA logique.
Sur le plan pratique, il est eviemment irréaliste d'esperer que des FF paient 2 ans de cotisations en retard.
Si nous sommes logiques avec nous-même, c'est le minimum pour un FM, il est absurde d'aller payer pour les honoraires de Legrand, Baloup, Pardo et les voyages de STifani, dans l'espoir d'une faveur de leur part ... de nous laisser voter pour les virer !!!
j'ai les premières images de Gros Molosse rendant visite à Monica dans son bureau
http://www.youtube.com/watch?v=UWbt-I-j6-M
Etant membre d'une obédience étrangère, j'ai été obligé de démissionner de la GLNF. Je suis donc mal venu de vous dire faites ci faites ça. Inversement, je suis dans une situation qui me donne une certaine impartialité : je ne suis pas impliqué émotionnellement.
Les "galipettes", S en fera toujours. D'abord parce que ça lui est facile. Surtout, il ne peut pas faire autrement : dès qu'il serait parti, on examinerait les comptes. Je ne peux pas prévoir ce que l'on découvrirait mais étant donné ce que la presse et la télévision nous ont déjà appris sur ce que nos grands maîtres font derrière notre dos, on peut s'attendre à quoi ?
Je ne pense pas qu'une création soit contradictoire avec le fait de voter en AG à la GLNF : si vous avez payé vos cotisations, vous êtes en droit de voter.
Le vote sera presqu'inévitablement défavorable à S et comme ce sera dans le cadre d'une AG qu'il aura demandée lui-même, son refus de partir sera significatif aux yeux de la terre entière.
Ca c'est pour le côté "inérieur" du problème.
Du point de vue extérieur, j'apprends de source sûre ( un grand officier de la GL d'Angleterre) que les Anglais nous méprisent. J'ai déjà dit quelque chose comme ça mais là c'est plus que de l'évident, c'est du sûr.
La raison ? Ils nous prennent pour des rigolos qui n'apprennent pas le rituel par coeur (sauf dans une minorité de loges) et qui en plus le réalisent avec des cafouillages.
Il faut dire qu'il y a quelques années de ça, Yves T leur a fait aux Fidèles d'amour, une "démonstration" qui a laissé des traces. Il ya aussi les visites que les Britishes nous ont faites ça et là depuis des années.
Par-dessus le marka il y a : les charcutages périodiques des rituels (Le "Hiram" ne leur a vraiment pas plu), la prétention de l'obédience de contrôler les hauts grades,
(déjà du temps d'Y T, mais aussi les "accords" entre hauts grades et obédience),l'utilisation de la presse pour "communiquer", le racolage politico financier, etc, etc.
On peut en penser ce qu'on voudra mais il faut savoir que ça fera partie du problème si on veut recouvrer leur reconnaissance.
C'est la vie maçonnique.
Alfred
Je pense que nos loges sont simplement à l'image de notre société. On retrouvre les mêmes qualités et les mêmes défauts que ceux que l'on voit tous les jours dans notre société.
Je continue à penser que même si le processus est un peu plus compliqué à mettre en oeuvre, et donc il ne convient pas de le généraliser au delà du raisonnable, une organisation que respecte des principes démocratiques reste la moins mauvaise des solutions.
je suis également convaicu que Mme Legrand a raison d'avancer qu'un président élu démocratiquement sur une base électorale indiscutable et sincère (au suffrage universel direct) aura alors la légitimité nécessaire pour animer la transformation de notre organisation et pour nous représenter à l'extérieur.
Le Guide est totalement discrédité, tous les jours il se ridiculise un peu plus et perd de ses soutiens. Sa chute inéluctable est le résultat des actions entreprises par toutes les composantes de l'opposition depuis de nombreux mois, voire des années pour certains. Il faut maintenant regrouper les forces, rassembler les troupes, arrêter les querelles stériles au profit des ambitions personnelles de quelques un, et lancer l'assault final. La victoire est proche.
Droopy.
J'entends et comprends ce que tu dis.
Avant tout n'oublie pas que je ne suis pas ton adversaire, que nous poursuivons les mêmes objectifs : départ de FS et rénovation. Nous pouvons diverger sur les moyens.
Parce que nous avons les mêmes objectifs, il me semble que c'est une erreur de ne s'arquebouter que sur la question de l'argent.
Je rappelle à tous que :
- il ne s'agit pas de cotisation, mais de contribution
- que ces contributions ont été entérinées par le Président Kurz et sont (pour le moment) valablement appelables
- que Legrand est valablement désignée par la justice
En clair, nous sommes exactement dans le cas (contestable certes, mais perdant à chaque instance) d'une amende qu'il faut d'abord payer pour avoir le droit de la contester.
Ca m'exaspère autant que tout le monde, mais c'est ainsi, en droit français, nous ne sommes pas autorisés à nous faire justice à nous même, et ces contributions ont pour l'instant force de loi.
Ne pas les payer nous prive de droit de vote. Ce n'est pas de ma faute et ça m'exaspère autant que toi.
Or pas une procédure judiciaire n'est rapide et croire ou faire croire que, subitement, la justice va être touchée par la grace nous concernant est une illusion.
En conséquence, il me semble plus judicieux de :
- payer
- reprendre le controle de la GLNF
- a cet instant nous pourrons entreprendre toutes les actions judiciaires, avec moyens et temps, contre ceux qui doivent rendre des comptes : FS, Legrand, etc.
Pour exemple et rappel : nous n'avons toujours pas eu accès au grand livre comptable, malgré toutes les démarches. Nous ne pouvons donc toujours pas prouver qu'il y a eu une mauvaise gestion de l'argent.
Quel meilleur moyen d'y avoir enfin accès que de reprendre le controle de la GLNF ?
Que les choses soient claires : je suis d'accord avec toi, aucune cotisation n'est due. Ca me mets hors de moi, mais le moyen le plus sur de le faire entendre est (hélas) de payer ces "contributions".
BBB
Lyansec
"Faire annuler l'AG, pourquoi ?" dis(tu !
C'est en effet un discours qui se repand à la fois du côté de ceux qui veulent monter autre chose et qui n'ont pas intérêt que ca s'arange, du côté Legrand pour des raisons bien comprehensibles et Stifani bien sûr.
Pourquoi fiare annuler cette AG ? Tout d'abord, au vu des masses d'irrégularités constatées ca ne devrait pas ête difficile.
D'autre part, pour faire annuler toute légitimité à appel à cotisation. Car en se basant sur cette AG, même totalemnt fausse, Me Legrand peut se sentir confortée à reclamer des cotisations... Il faut donc impérativement sur la base de l'illegalité du corps electoral, reconnu par Me legrand, rester sur la même ligne : AUCUNE COTISATION N'EST DUE !
Sur le plan psychologique, il est tout aussi important d'arrêter de se couler à niveau dans la soumission, ce que tu laisses entendre à un pouvoir totalement illégitime : ca vaut pour Stifani et pour Legrand.
N'oublions pas que Me Legrand ne se montre plus honnête dernierement, pas du tout par un acces subit d'honnêtteté mais parce que son allié Stifani, dans un de ses trahisons habituelles menace sa vache à lait et son poste à la GLNF. Par consequent elle donne quelques gages minimes à l'opposition pour en obtenir un soutien comme elle a berné avec succès l'an dernier.
Donc soyons nets, précis et sans petite faiblesse ! J'ai noté que depuis longtemps tu pousses à payer ces cotisations illégales ...
Il est faux d'affirmer que les loges paient ! Même celles qui y etaient prêtes se ravisent !
Et il serait totalement farfelu en les circonstances actuelles de le faire !
Pierre Benz.... un des "auteurs" du très stifanien rituel "Hiram" est de retour !
Il est rentré dans les bonnes grâces du boss.
Que va-t-il nous pondre ?
Alfred
Bien à tous,
Alfred
Il sait désormais qu'il ne sera pas réélu, surtout si les 2000 votants écartés (ceux qui avaient payé 2010-2011 mais pas 2011-2012 paient maintenant).
Faire appel ? pourquoi pas. Mais puisqu'on se pose la question allons jusqu'au bout : faire appel pourquoi ?
Dans le meilleur des cas, l'appel aboutirait à un désavoeu de Legrand sans statuer sur la question de savoir si FS est toujours GM.
Il faut à mon sens être désormais très prudent sur les procédures lancée auijourd'hui et qui ne verront leur aboutissement définitif (instance, appel, cass) qu'après décembre 2012.
Imaginons, c'est plus que possible, que nous parvenions à élire un GM (fut-il de transition) qui permette de remettre les choses à plat...
Imaginons que nous parvenions à faire revenir tout le monde dans de bonnes conditions...
Imaginons que nous parvenions à nous remettre au travail et soyons parvenus à apaiser les tensions et passions...
Et là, patatras, une décision de justice intervient au terme d'une procédure lancée hier ou aujourd'hui.
Et cette décision, conforme aux absurdités judiciaire d'aujourd'hui, est favorable à FS et nous oblige à refaire l'AG de 2009 avec FS comme GM...
Faire appel ? à quoi bon ? Ca aurait du sens si on on pouvait ésprer un résultat très rapide, ce qui n'est pas possible en l'état de la justice française.
Faire appel pour obtenir quoi ? le vote portait sur une ratification des comptes sns faire la différence entre la validation (comptes conformes) et le quitus (bon emploi de l'argent).
Mais ce format (ratification) est une décision de Legrand, pas de FS.
Donc dans le meilleur des cas, on revote et on dit non à tout. So what ? liquidation judiciaire de la GLNF ! est-ce cela l'objectif ? si oui je ne suis pas client.
FS veut avancer son élection à juin. C'est dans 4 mois. On se bat depuis 26 mois. A quoi ça sert ?
Pour ne pas perdre la face ?
Au pire un compromis à la con sera trouvé, on aura un nouveau GM et FS ne serait pas radié. Pour autant où qu'il aille tous les F lui tourneront le dos. Il est cuit et recuit et il le sait.
S'agit-il à tout prix et sous 4 mois de créer une nouvelle obédience, juste pour la créer ? ou s'agit-il de refonder une vraie maçonnerie ?
Dans ce second cas, autant le faire dans la GLNF, on est plus à 4 mois près
TB
le rochelais
Pourrions nous savoir pourquoi il n'est pas question de contester le résultat de l'A.G. du 4 Fèvrier au vu des nombreuses irrégularités constatées par huissiers? (à moins que je me trompe).
Aurions nous décider de céder devant l'usurpateur du 3° de Pisan?
Et pourquoi ne pas, comme le suggère notre B.A.F. SULLY, je cite: "demander en référé à la Cour d'Appel (cas d’urgence + péril) de se prononcer AVANT l'Arrêt sur des mesures de rétorsion efficaces envers celui qui se prétend toujours Grand Maitre, mais qui a été désavoué par ses propres troupes lors de l'Assemblée Générale du 04 février 2012. Le même qui a fait l'objet d’une sévère « remise à sa place » dans le corps de l'Arrêt partiel du 13 janvier 2012, lequel précisait l'unicité de la fonction de Grand Maitre-Président.?
Impatient de connaître votre opinion sur ces options.
Frat.
Pourriez vous nous dire pourquoi, apparemment, on ne va pas pas faire Appel du résultat du vote de l'AG du 4 Février, au vu de toutes les irrégularités constatées par les huissiers ?
Frater.
L’AG d’la l'entrée
A fini d’virer Stifan..
A ce moment très précis
Où il nous dit: "Je vais partir"
Et puis il est partit
On pensait trouver le repos
Fêter ça avec Tamino
Mais aucune ordonnance n'est venue
Nous changer la vie
Là où il va
Nous entendrons j'en suis sûr
Ses affidés qu’il rassure
Le cri des Vautours
Il se prendra
Au jeu des passions qu'on jure
Mais tu verras d'aventure
L’essai du grand retour
Il s'en va et il revient
Il est fait de tout petits riens
Il se dope et il se panse
Et il revient et se retient
Comme un morback sur mon pauv’chien
François c'est comme un refrain
Il nous glisse entre les mains
Il se dope et il se panse
Et il revient et se retient
Comme une Carrie sur la molaire
Il nous fait un Discours tout neuf
Il s’ accroche des ailes blanches dans le dos
Il nous fait des Brèves pour les Gogos
Et il nous poursuit en un mot
Il s'en va et il revient
Il Trinque avec Dumaine Mart…
Il se dope , se frotte la panse
Et il revient, il se retient
Comme une Carrie sur la molaire
Lui et nous en Fraternité
Autant ne plus y penser
On s'était plus à y croire
Mais c'est déjà une vieille histoire
Sa vie n'est plus not’vie
On promène nos espérances
De nos Temples, en oppositions
On va, On vient, On tourne en rond
Cherchant Momo dans son silence
J’espère entendre
Cette voix comme un murmure
Qui me dira je t'assure
L’usurpateur
Sans t'y attendre partira
Pour lui j'en suis sûr
bouffé par l’usure
L’usurpateur …
Il s'en va et il revient
Il est fait de tout petits riens
Il se dope et il se panse
Et il revient et se retient
Comme un morback sur mon pauv’chien
François c'est comme un refrain
Il nous glisse entre les mains
Il se dope se frotte la panse
Et il revient et se retient
Comme une Carrie sur la molaire
Il nous fait un Discours tout neuf
Il s’accroche des ailes blanches dans le dos
Il nous fait des Brèves à la Heyrau..
Et il nous poursuit en un mot
Il s'en va et il revient
Il Trinque avec Dumaine Mart…
Il se dope et il se panse
Et il revient, il se retient
Comme une Carrie sur la molaire
En cherchant "zozime", je trouve dans Wiki la définition suivante :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Homoncule_%28alchimie%29
Un homuncule (variantes : homunculus, homuncule, du latin homonculus, « petit homme ») est une version miniature, souvent caricaturale, d'un être humain que certains alchimistes cherchaient, prétendument, à créer.
Et là, je me dis que les alchimistes ont malheureusement réussi ce que je ne qualifierais pas de "coup d'éclat"! ! !
;=))
BBB
Tetrakète
Oui la reconstruction va être longue, extrèmement longue même et il est fort possible, comme pour les bâtisseurs de cathédrales, que seuls les plus jeunes d'entre nous le voit.
Car le changement ne viendra que de tout en bas : nos formations à reprendre sérieusement, le choix des apprentis et la formation qui leur sera donnée.
Le changement n'arrivera vraisemblablement que lorsque toute une génération de F "élevés" dans la "course à l'échalotte" (vénéralat, degrés, qualités) sera partie.
Et encore, à condition que la génération suivante ait enfin compris que cette course est dénuée de sens.
La solution démocratique est une illusion.
Elle ne fait qu'organiser des possbilités d'alternance, sans pour autant que l'on soit éclairé sur les intentions des candidats, ni d'ailleurs sur la façon dont ils pourraient évoluer une fois en place (le pouvoir peut transformer radicalement).
D'ailleurs, c'est en énorme dans le livre blanc page 8 :
Le système ne fonctionne que si les Loges ont la conscience intime que la qualité de l’Obédience dépend de la qualité
des hommes qu’elles lui délèguent.
Sans se répandre ici, observez vos loges et donnez vous la réponse à vous même : dans combien de Loges les Véné sont choisis par des conseils d'anciens dont les motivations sont tout sauf le seul interêt des F ?
Combien de VM sont arrivés par intrigue plutôt que par reconnaissance de l'ensemble des F ? et ce juste parce qu'ils étaient pressés ou en avaient envie au plus total mépris du mérite des autres.
Combien de fois avons nous entendu, à tous les niveaux, y compris dans les Loges des imbéciles s'exclamer "on m'a élu alors que je n'ai jamais rien demandé" tout en soignant leur ventre rapé à vif à force d'avoir rampé pour y arriver.
Oui la démocratie est une illusion et surtout bien compliquée à mettre en oeuvre là où une simple possibilité de motion de censure suffit amplement.
La réponse, la rénovation n'est qu'à un seul endroit : les candidats que nous choisissons et la qualité de la formation que nous leur donnerons.
Et en attendant que les plus brillants d'entre eux, les mieux à même de prendre les rênes de la GLNF, nous aurons encore beaucoup de ténèbres à traverser.
C'est le prix à payer pour notre aveuglement passé.
Ne rêvez pas, ce constat vaut pour la GLNF comme pour l'URLF, pas encore née, mais constituée de pierres taillées de travers (j'en connais d'ailleurs un paquet qui n'ont rien à foutre ni dans l'une, ni dans l'autre).
Tu as faux sur le point n°9 mais pas parce que tu n'es pas juriste. Peut-être parce que tu n'as pas lu la résolution proposée au vote ?
Elle dit que "il convient, en exécution de l'ordonnance du Tribunal de Grande instance de Paris en date du 24 janvier 2011, de ratifier la désignation du Président de l'Association de la Grande Loge Nationale Française"
- ratification de la désignation du Président
Rappelons l'art 2.3 des Statuts :
Article 2.3 - Désignation
Le candidat à la Grand Maîtrise est désigné
par lesmembres de droitmentionnés à l’Article
1.2, nommés par le Grand Maître, et réunis en
collège statuant par un scrutin à bulletins
secrets. Cette désignation est soumise à la
ratification de l’Association lors de l’Assemblée
Générale afférente.
Cette "ratification de la désignation" utilise les mêmes termes que l'article 2.3 des Statuts. Il s'agit bien de la ratification d'un candidat désigné et non pas la ratification du principe de la désignation.
Donc, Fraternité Oui, Spiritualité Oui mais lisons au moins les textes et ne nous laissons pas berner par des manipulateurs.
La Vérité a aussi besoin d'artisans.
Fraternellemnt,
Je ne suis pas juriste et certaines choses sont donc confuses pour moi.
Le point n° 9 de l’AG semble avoir porté sur la question : « la ratification du G.M. désigné par le S.G.C. Comme président de l’association GLNF doit-elle être soumise en A.G. ? »
Et non pas « Mr STIFANI est-il G.M. ? »
La réponse a été non.
Par conséquent cette ratification par l’A.G. n’était et ne sera plus nécessaire et donc F. STIFUNESTE aura tout gagné !!! Puisque le S.G.C. est un organe servile à sa disposition.
Je me trompe sans doute…
Par ailleurs, le ‘’système’’ GLNF a formaté les esprits, de toute évidence, en plus de servir des intérêts occultes … qui semblent devoir être dissimulés pour toujours.
Mais quelqu’un m’a dit : tôt ou tard, la vérité apparait.
Cependant, il s’agit de la culture d’une institution qui exige plusieurs décennies pour être modifiée.
Quand un système ne sert plus sa fonction : (artisans de fraternité, porteurs de lumière, règle en douze points) il est détruit soit par implosion, soit par explosion.
La GLNF corrompue meurt, pas la Franc-maçonnerie…
C’est mon espérance.
Quelqu’un m’a dit : tôt ou tard, la vérité apparait.
Puissions-nous choisir de remplacer les excès dans les désirs de dominer et posséder par les plaisirs et les joies de la coévolution dans la coresponsabilité.
Un artisan de fraternité…
Christian HYERLÉ mle 58655.
(publié sur FMR)
Je suis assez d'accord avec le commentaire ci-dessous.
Il me semble également, que le véritable problème qu'il convient de traiter en priorité maintenant que le Guide est cuit, ce sont ces statuts totalement absurdes, qui favorisent le clientélisme, l'opacité des comptes et des décisions, les membres à vie, etc.
Quelle que soit la solution, j'ai le sentiment qu'une organisation réellement démocratique est la seule solution pour contenir les tentatives de dérives despotiques de la part de responsables qui pourraient être intéressés, ou un peu simples d'esprit.
Je vous embrasse mes Frères,
Droopy.
Cependant, tout va se jouer encore à NOTRE attitude. Si nous nous laissons promener comme d'habitude et laissons à Stifani et Legrand l'initiative, ils construirons une AG sur mesure et à leur profit. Il serait tout aussi naïf de se laisser endormir par les apparences de réaction de Me Legrand.
C'est à nous d'avoir l'initiative et de dicter notre volonté et tenter de l'imposer par TOUS les moyens.
Ainsi laisser à Me Legrand, pire à Stifani, la composition et le contrôle du corps electoral, à nouveau, serait une nouvelle grave dérobade à notre devoir.
Espérons que les déconvenues à répétition depuis 1 an à faire confiance à Me Legrand servent de leçon !
Elle ne comprend que le rapport de force ! Stifani vient de le démontrer amplement ! aucun espoir d'une générosité ou d'un scrupule de sa part. Elle accordera une"faveur" si c'est son intérêt personnel ou si elle est menacée sérieusement.
Sur le plan civil, associatif:
Attention à ne pas se laisser endormir par les provocations puériles qui permettent de gagner du temps; ce qu'ils craignent c'est une modification des statuts (suppression du SGC) avant juin.
A- Le blog du GM et des ses affidés , AFFIDELIS, nous abreuve d'une science nouvelle, que je n'ai pas trouver dans les cartouches de nos compagnons. LA HARGNE, comme si Dieu leur parlait!
Ce sergent recruteur de la legion-admisnistrativo-chiante, se croit derriere son béret reconnu comme tel. C'est un fait!
B sur le myosotis dU MONT GARGAN, "oublié", on peut relir l'étape ou nous en sommes par rapport à l'AG du 04/02/2012
Analyse pertinente qui a le mérite de reconnaître la croisée des chemins.
Certes entrenous nous avons aussi nos avis, et le grand panier des 80% de loges qui n'ont pas pu voter doit trouver un consensus pour se réunir.
Travaillons pour construire et trouvons ,ou retrouvons nos loges sans les diviser.Ceux qui se bousculent vers la lumière pour être les premiers sont encore dans le pouvoir d'être les meilleurs, sachons leur donner ce mèrite, quant à certains qui pensent que nous n'avons pas assez de connaissance et d'années de maçonneries, il faut qu'ils sachent qu'avec de mauvais maîtres nous avons aussi de mauvais disciples
GLOIRE AU TRAVAIL
Mais nous sommes en face d'individus sans foi ni loi, aussi : continuons la lutte judiciaire mais laissons cette soit-disant maison et ce système satanique dans les ténèbres et dans les arcanes métalliques.
Retrouvons-nous en compagnie de nos valeurs, de nos pures traditions avec Amour et Fraternité.
Le temps est vraiment arrivé.
J'avais évoqué, je ne sais plus où, le fait que quelles que soient les décisions de justice et quels que soient les votes en AG, Stufani resterait. J'avoue que quand on a annoncé que maître Legrand avait posé des scellés sur la porte de son bureau, j'ai cru que je m'étais heureusemnt trompé. La déception n'en est que plus grande.
Il n'y a rien à faire, sauf ce que vous proposez, qui est la voie de la sagesse.
Bien à vous,
Alfred
Le vote du 4 est une des nombreuses pérpéties qui nous reste encore à subir.
Pourtant ce vote et en particulier le point relatif à la ratification du Président est un message d'espoir immense.
En effet son résultat donne un enseignement de poids :
Malgrès tous les bidouillages de collège electoral, à minima 90 membres du SGC ont voté contre !
Et je dis à minima, car tous les VM et 1er qui étaient présents n'ont probablement pas voté contre. Chaque fois qu'un VM ou un 1er à voté pour, 1 membre de plus du SGC a voté contre.
Il est cuit !
Arrêtons de nous angoisser pour la suite. Un pas après l'autre. D'abord on le jette et après on voit.
Tout futur gouvernant sait désormais qu'il ne pourra pas faire ce qu'il veut et que tout le monde est enfin vigilant.
Baisser les bras après 26 mois serait absurde. Nous ne sommes plus à quelques mois près.
Il veut avancer son élection à juin ? tant mieux ! il va partir plus vite.
Néanmoins il faut être particulièrement clairvoyant. Comme le rappelle le Maçon inconnu (commentaire 9), tout est parti de la création des Loges d'excellences.
C'est parti de là car ces Loges d'excellences étaient censées fournir "l'élite", les futurs cadres de la GLNF, les futurs "respectables".
Cela privait de hochets et perspectives tous les tabliers bleus pleins d'espoir et qui, du coup, ce sont rebellés.
C'est seulement après que cette révolte s'est habillée de hautes valeurs morales, damour et de fraternité subitement retrouvés.
C'est bien pour cela que la question n'est pas celle de la légitimité des "resistants" intérieurs ou extérieurs. La question n'est pas de savoir qui s'est levé et quand, mais pourquoi ! D'ailleurs cette question n'a plus désormais d'importance.
Ordo ab Chaos. Si l'intention de départ n'était pas la plus noble, ce qui compte est ce que nous allons reconstruire et comment parvenir à ce que la "progression" dans l'obédience ne soit plus une ambition de vanité, mais une volonté désinterressée de servir.
Nul besoin pour celà d'aller ailleurs.
Il est temps de proposer une structure d'accueil digne,un espace totalement libre mais responsable qui permet à ceux qui le veulent de s'affranchir de cette servitude machiavélique,malfaisante, devenue totalement démente dans laquelle tente de nous enfermer ces manipulateurs sans conscience et sans honneur.
Un nouveau sanctuaire où il fera bon retrouver la paix et l'harmonie où nous partagerons le pain et le vin en abandonnant définitivement les arènes de la déshérence a ceux qui y spéculent uniquement pour du pain et des jeux.
"Avé Stifani et la bande ceux qui sont francs ne sont pas prêts de mourir et vous saluent"
Je n'ai hélas que deux mains pour applaudir à la lecture de ton article et du projet qu'il contient.
Lilas
Bravo pour ton article. J'aime la fin qui raconte ce qu'est notre choix. J'étais le 28 à Neuilly et j'ai senti cette attente qui est en train de se concrétiser.
Bien sur que ce sera difficile, comme tu le dis. Mais qu'importe. Rien n'est difficele lorsqu'on a ses Frères à ses côtés et lorsque on est aux leurs.
A très vite sur les Colonnes d'un Temple de nouveau Sacralisé où règnent le Silence la Paix et l'Equité.
Bien fraternellement
Ton article me réjouit le coeur. Enfin!Construisons notre nouvelle maison et tournons vite une page douloureuse pour beaucoup d'entre nous. Michel GEANT
- La totale inconséquence de la petite bande autour de Stifani. Oui, mais ce n'est pas nouveau. Ils sont sans scrupules, prêts à tout et déterminés.
- Les mensonges de Me Legrand(à moins que ce soit des désirs pris pour des réalités de ceux qui l'ecoutent ?). Là non plus, pas nouveau ! La faute en revient aussi gravement à ceux qui prtent l'oreille à ses confidences sans garantie.
- La situation reste de toute manière plutôt bonne dans le fond au delà des postures prises par chacun. Stifani est irrecevable à quelque action en se prétendant GM nous affirme la Cour d'Appel. C'est largement suffisant pour tenir une position simple et ferme de refus d'accepter les fanfaronnades de lui et ses derniers sbires. Or, c'est là que çà pèche, souvent.
Alors, faut-il créer quelque chose ailleurs ? La décision en revient aux créateurs potentiels. Mais cette décision n'a nul besoin de se baser sur la situation GLNF. Il est logique de penser que la création doit correspondre à une volonté de quelque chose de beau, bien et non pas une reaction à des deboires GLNF.
Ensuite, revient aux FF de la GLNF de rejoindre cette nouvelle structure, ou une autre. C'est une autre décision qui dependra de la "séduction" de la structure créée.
Sur le plan judiciaire GLNF, il serait interessant de savoir si l'AG est attaquée ... ou si on laisse faire ?
Quant' à la Cour d'Appel qu'en attend-on encore ? Il ne lui reste plus qu'à se prononcer sur la validité de l'AG du 16 octobre 2010, ce qui n'a plus grand intérêt. Pour Stifani-GM ou pas, c'est fait.
L'arrêt Kurz, s'il interesse les stifaniens n'a evidemment pas la même valeur que celui de la Cour d'Appel. Il s'agit d'un référé en urgence dont il reconnait être incompetent à se prononcer sur le fond.
soit je laisse définitivement tomber cette maçonnerie, soit je rejoindrais la GLDF...même si je ne m'y sens pas vraiment chez moi. Il y en a marre:26 mois à se battre au sein de FMR et de l'ULRF, contre une hydre puante et perverse qui ne pense qu'au fric, aidé par des in-dignitaires tous aussi pourris que la tête:ce n'est pas ça la maçonnerie. alors adieu à ces pitres sinistres qui osent se dire maçons
JMR/83680/ Massilia
J'applaudis. Fin mars une obédience régulière propre.
On continue le combat contre les usurpateurs de Pisan, en interne à la GLNF, avec ceux qui se planquent et travaillent contre les usurpateurs en silence.
Je veux retrouver des FF sincères émulation.
trises et quadrises aux compagnons. Vive l'arche royale indépendante de Pisan !!!!!!!
il est plus que temps en effet.
Construisons une vraie maison de maçons, cela n'empêchera en rien de terminer et gagner la lutte que nous avons commencé, et tant pis pour les nostalgiques te/ou assoiffés de breloques.
Je t'embrasse
JP